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方舟子与乐嘉3 h. P" q; _% ]
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方舟子
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乐嘉! L1 g' ^8 a6 _6 ^7 o4 |
撰文、编辑/李星池7 e3 E+ s6 Z/ |" }7 b1 F
关于乐嘉学历真假的议论近日沸沸扬扬,这是“打假斗士”方舟子的又一力作。事情缘起7月17日晚,方舟子回复网友“伊力特2011”的一条微博。网友“伊力特2011”在发言中对乐嘉的“性格色彩学”提出了质疑,方舟子回应“性格色彩学是剽窃Taylor Hartman性格色彩密码”。这条微博迅速引爆了网友及媒体的关注。
/ }8 X, O3 d6 Y. t! m; q, y 第二天,方舟子继续开炮,称“四色人格分析在国外早有”,并贴出一张证实美国阿姆斯壮大学已停办的网络截图。因为有揭穿唐骏学历造假一事在先,方舟子关于“乐嘉学历造假”的言论让众网友宁可信其有,不可信其无。! M+ M b8 \" S: j
议论炸开了锅,乐嘉对此一直保持沉默。水越搅越浑,众人皆避之不及。
) `2 r K/ U" S7 ]+ o 其实,艺人本来就不靠学历吃饭,那么多大师,未必都有高学历。记者电话连线了“开炮人”方舟子,尽量还原事件的来龙去脉,到底孰真孰假,还要靠各位自作判断。$ v' ~5 @7 H8 {1 R
“以前没听说过乐嘉”
" X% A. I5 n8 Z$ d7 f 记者(以下简称记):你是怎么发现乐嘉学历有问题的?8 P/ O. f% l& n, t
方舟子(以下简称方):今年2月份,一个在美国学心理学的网友,写了一个帖子说乐嘉的色彩学是剽窃美国学者的,他还做了对比。另外,还有一个网友说乐嘉是从美国阿姆斯壮大学毕业的,我做了核实,就登了出来。我以前也不知道乐嘉,没有听说过这个人,我从来不看电视节目。几天前有网友在微博上问我对乐嘉怎么看,我就顺便说了一下。4 d+ `1 C; L9 s4 I+ j
记:关于网友谈论乐嘉的帖子,你亲自去证实过吗?
- `4 t- \( `% t% g 方:对啊,网友给出了乐嘉简介里学历的链接,我看了,也查了这个学校的情况,发现这个学校已经关门了。这所学校是1996年一个姓王的华人在美国加州注册的,我查到了1996年的注册记录。; Y4 J, j! @+ L% l
记:你仅仅从网上而没有通过其他途径去核实吗?. H/ T, G- ~% ?7 n: Y
方:还要证实什么,官方网站就可以。
7 x# V8 _) u3 E 记:网站的权威性能得到保证吗?
V9 A7 u) q; e 方:那是美国加州政府的网站,当然是最权威的,大学都在那儿登记。
A( T2 G8 c5 H 记:那你有向乐嘉本人求证过吗?
4 e) _" q7 w* i 方:没有,我不认识他,对这个事情也不感兴趣,只是在微博上顺便说了一下。: e+ M* C+ W1 T. g7 S9 Y
记:不是故意提他的?5 L# [0 F' a0 ?: A" w
方:对,只是有人问到他,我回答。5 E* A8 g2 d9 J+ x3 L& _
“我尽量找靠谱的网站核实真假”
2 C& C% ?& F) H 记:你的微博上有很多打假的消息,你都做过核实吗?
7 u7 _* n4 q" A% l. b3 B5 K! k 方:对,即使是别人先发现的,我也会做核实。
! i8 h' H' h! j 记:你是通过什么手段核实的?找到信息原发者核实,还是亲自找到这个事件的源头去核实?1 J' Z- p( K9 s
方:我基本上是找权威的官方网站进行核实。
, p$ `* \7 k* K- d7 ?9 O* ~' \ 记:可是网上的信息这么庞杂,你不会觉得不靠谱吗?- a) m+ A8 C9 Y
方:所以要找靠谱的网站,美国加州政府网站,所有公司、学校、机构的登记记录都有,不可能出错。美国的政府网站可不像我们的某些网站随便乱说话。& m, b' e1 z$ k7 s$ y$ N: f4 D3 o: h
记:你是学生物化学出身的?
K7 a& X( d1 ? l3 N 方:对。
$ e# V; ^; E& H: Z 记:可是你打假的领域也涉及到了其他方面,在你不熟悉的领域打假,很可能出问题吧?8 e l; |& N2 B0 r; i# t& g
方:不熟悉的领域我一般不会去。涉及到学历问题、论文问题、抄袭问题,这个跟什么领域没有关系,这是基本事实,跟专业没关系。: j& m9 L" @5 T0 T" |
如果涉及到专业问题,我一般只针对我熟悉的生物、医学领域。超出这些领域,我没把握的,就找信得过的专家鉴定。我不能保证都正确,但是如果出错我会及时更正。
1 g2 ?! @" w. {7 U6 d 记:以前出现过错误吗?
! ]0 H h6 a' f( M 方:很少,十几年来也就发生过几次。打假总共1000多起,所以准确率还是很高的。9 l- i+ ] q7 \: F8 m" _
记:那几起你亲自更正过吗?
6 v* u8 R# ]' W! U v5 m# Z 方:对,我会在网上更正。# d& d0 }3 @% X$ [- I0 x% ]" N/ d
记:长期打假就不怕树敌过多,听说你还挺心平气和的?
( d1 A& _4 ~( J! w \! b 方:主要是有心理准备,知道这是得罪人的,所以人家会来攻击我、报复我,都很正常。. T/ L( r# t1 o+ \* `
“我有批评的自由”9 t) V1 C4 l) u/ y9 @4 T
记:你打假这么多年后悔过吗?/ r# L: ?) `; Y8 p$ v
方:没有,我做事情一般不后悔。* u0 Q# c, \9 N3 |
记:你是什么时候开始打假的?8 A" W: E8 A ?7 C7 t6 y
方:2000年,那时候是业余的。8 Y8 z3 \: T# A% Y
记:当时是什么样的事让你关注到这个领域?0 B- i" d2 c2 j( g+ ?5 Z
方:那时我主要在美国,国内报刊开始上网,通过互联网我了解到国内的情况,主要是科学界的情况,我发现有的错误没有人出来更正、揭露,正好当时有一个类似(打假)的网站,我就去做了。1 Z# C" T9 W* N' \
记:可是假的东西太多了,你怎么选择目标呢?你好像大都选择一些名人或者比较大的事情来打假?
. v7 q: X8 t8 p' E# z 方:当然有一定的选择性,每天收到的举报不少,没有核实的,不会登出去。
, O4 c- K! y- l# f3 K" S% |) x 我会选择那些证据比较充分的,比较典型的,影响比较大的,包括这种所谓的名人造假,因为名人掌握的资源多,社会影响尤其恶劣。' B. C6 k! C4 C6 M3 ?2 {# F
记:你这样打假会不会把绝对的科学理性凌驾于社会的人情世故之上呢?
; i; |$ y" |! c) F& k8 E: A7 W3 Z 方:我涉及到的都是科学、学术的问题,不涉及其他方面。学术、科学的真假是有标准来衡量的。
8 m$ O5 b! i2 w: }5 A0 J& }5 T 记:可是你以前针对王菲信佛的言论貌似不属于科学领域啊?
+ o% G1 z6 W; f! Y& q 方:那是迷信,迷信跟科学本来就是冲突的。
% O' {' c4 ?4 j6 E# P! G3 \ 记:每个人都应该有信仰的自由吧?4 P9 q* f! |- w, B7 l a
方:有信仰的自由,我也有批评她信仰的自由。其实那件事本来只是在微博上调侃,被媒体给放大了。9 J( X! z# G) p' C- Q# Z. o/ Y
记:媒体会经常曲解你的意思吗?
- _* \' {1 ?! {$ i6 `7 e 方:经常曲解,我也会上当,包括乐嘉的事情,我就是在微博上随口一句话,媒体就开始炒作这件事。我在微博上说了那么多事,比如国内医院对“母婴ABO血型不合”的中药预防,媒体不去报,这件事是更重要的一件事。反而乐嘉的事大家都那么关心,我觉得挺头疼,挺不正常的。
; T" c2 T4 A4 u! t: u9 {. k(责编: 葱尾)
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